工资卡上显示的是代发工资,打官司单位不承认是他的员工,这样的情况对吗?

时间:2020-10-17 15:29:56 作者:admin 861

1

虽然你可能是这家公司的员工,别人也都知道你是这家公司的员工,但是法律不会这样认为,在法律的角度上来看必须摆事实拿依据。因此,打官司如果你拿不出别的证据,法院有很大程度上会裁判公司获胜。所以你必须也要举证,即使你是对的。

现在你们的争论点是:你是这家公司的职工还是代发公司的职工,也就是你是合同工还是劳务工。

我看有很多人说可以查考勤记录、工牌、工资签收表来作为证据,用这些东西举证这是行不通的。因为如果你是劳务派遣公司职工,你上班的公司也可以有考勤记录、工牌、工资签收表等相关东西,所以,这些东西不能完全证明你是公司职工。

要证明你是否是这家公司职工,最简单也是最重要的就是劳动合同和五险一金证明。

当然,如果你没有签劳动合同,也没有交五险一金,那就很难说的清楚了。要真的是这种情况,你只能追加代发工资单位为被告。虽然麻烦,但是如果没签合同,没交五险一金,你还可以主张经济赔偿金

从你的问题来看,你现在面临的是如何证明你和公司有劳动关系。

其实,从现实的实践中,证明你和公司有劳动关系,不仅仅是靠工资的记录,还有很多方法可以证明你跟公司有劳动关系:

第一,保留你的考勤记录

如果你能够获得在公司的考勤记录的话,比如,公司的打卡信息,人事人员找你签字确认考勤的表格,你可以拍照留存等。

通过考勤记录,也可以证明你是该公司的员工。

第二,工资签收表

法律规定,公司发工资之后,公司需要找员工签字。当公司找你签字的时候,你可以找理由拍下来,作为公司给你发工资的证据。

第三,书面劳动合同

我相信,现在很少有公司会不签署书面劳动合同的。因此,直接签署书面劳动合同,是你跟公司有劳动关系的最直接最有力的证据。

第四,五险一金的缴纳记录

如果公司没有跟你签署劳动合同,那如果公司有给你缴纳五险一金,也是可以证明的。

第五,工牌

员工的工牌也是可以证明劳动关系的。你可以拿着工牌去申请仲裁。

第六,同事的证词

如果上面的证据都没有,那你可以找几位同事,让他们帮你作证,证明你是该公司的员工。


总之,要证明你跟公司有劳动关系,办法有很多。我相信,公司是赖不掉的!

我承办过一个案子,员工入职十年,没有劳动合同,刚开始几年的工资是由其他公司通过银行发放,最近几年的工资才看得出是现公司所发,从银行打印的往来清单(可作为证据)中可以清楚地看出来。


经查工商登记,发现代发工资的公司与现公司在法律上毫无联系(有联系的话可作为证据)。


这有什么影响呢?由于公司是单方解除劳动合同,涉及我委托人的赔偿金,计算赔偿金就必然涉及工作年限,没有证据证明工作年限,那赔偿金额就会明显缩小。


有人说,工作年限应由用人单位负举证责任,的确,法律是这么规定的。现实中公司会出示跟我们同样的证据,它算完成了举证责任,而我们无法反驳。所以,不能把希望寄托在“应由用人单位举证”这一规定上。


由其他公司代发工资,极少数企业是有意这么做的,目的就是在发生劳动争议后可以开脱自己的法律责任。当然也不排除这其中有一部分企业初创时不规范。


员工为了自身的合法权益,只有尽可能地举证。关于举证我在前面已有过回答,可以参考。


员工在日常工作中发现公司有不规范的地方,需要留个心眼,适当保留一些原始的证据或者证据线索,有的时候拿出手机随手一拍也行。


我说你听,每天关注劳动法

这个情况,我们先来捋一捋!

工资卡上显示的代发工资,就能说明这些钱是工资。

在银行可以查到这些工资是哪家单位发给个人的。

通过律师可以去银行查询的,查到的这家单位,就是工作的单位

去法院起诉,也就是打官司的被告,就是这家单位。

法院也是要看到证据,也就是从银行查到的发工资记录,才会立案的。

到了法庭上,那家单位不承认是他的员工。

那他就要解释为什么要给这名员工发工资了?



以我的经验,这种情况,只有一种可能就是:代发工资

这里说的代发工资,是一种人事业务,某些公司将人事工作外包,这也是合法的。

那好,这家单位要向法官解释,是为哪家公司代发工资了。

法官会追加这家公司为被告。

两个被告。

如果前一家公司,说不出是哪家公司,那就一个被告。

承担全部的责任。



所以不用管情况对不对的。

有工资,就有发工资的单位。

总要找出一家单位来负责的。

看到这里觉得好的,请帮忙转发,让更多人看到。

20年职场打拼实战经验的倾情奉献,就在今日头条。

想要了解更多职场故事,社保政策,劳动法规请关注我!

证明劳动关系存在的方式不只是工资流水一种,还有很多的方法:

  • 劳动合同:注意签订劳动合同不一定真实存在劳动关系,还要审查劳动者是否提供劳动了,双方是否真实存在劳动用工。
  • 工资发放凭证:公司公户发放的工资流水、法定代表人的私人账户发的工资。
  • 盖有公章的工作证、出入卡等:比如,疫情期间公司开具的用工证明。
  • 盖有公章的其他书面文件:保密合同、提成协议、离职证明、工作证明、收入证明等。
  • 法定代表人签字的带有自己名字的书面文件。
  • 公司网站网页上有自己的信息:主要需要及时进行公正,网页信息容易被修改。
  • 跟法定代表人或领导的短信、微信记录、QQ聊天记录。
  • 跟公司企业邮箱往来的电子邮件
  • 录音录像:跟法定代表人的录音录像。

现实生活中,个别企业为逃避法定责任,不与签订劳动者签订劳动合同或签订劳动合同后,扣留了属于劳动者的那份劳动合同。一旦发生劳动争议,否认存在劳动关系,给劳动者维权带来了不少的麻烦!

一、如何证明存在劳动关系?

  • 把握劳动关系的实质。劳动关系是劳动力价格的货币表现,劳动者出卖劳动力,参加用人单位的劳动,接受用人单位的安排指挥,遵守用人单位规章制度,获得劳动报酬的法律关系。
  • 保留劳动关系的证据。用工是建立劳动关系的标志,所有能够证明为用人单位劳动的痕迹都可以证明存在劳动关系。主要包括:工资发放记录、社保缴费记录、招工登记表、工作服、工作证、单位花名册、微信聊天记录、工作安排书等。

二、劳动者离职有那些可得利益?

  • 经济补偿。按照工作一年1个月工资;不足一年的,超过6个月,按照一年计算,不足6个月的,给予半个月工资的标准支付。
  • 带薪年休假工资。职工连续工作满一年的,可以带新年休假。按照工作年限计算休假天数,若用人单位没有为安排休假的,按照工资的3倍支付工资。
  • 未签订劳动合同的双倍工资。用人单位应当用工之日起一个月签订劳动合同,没有签订劳动合同的,从第二个月至满一年起支付双倍工资。
  • 追缴社会保险费。社保费是强制征缴的,用人单位必须缴纳。未缴纳的,劳动者可以要求用人单位补缴。
  • 追缴住房公积金。住房公积金是强制缴纳的,按照工资的百分之五到百分之十二有劳动者和用人单位共同缴纳。
  • 失业保险损失。如果用人单位没有缴纳社会保险,会导致劳动非本人自愿失业的,无法领取失业保险金,劳动者的损失有用人单位支付。
  • 加班加点费。用人单位如果有延长工作时间、加班的,可以向用人单位要求支付加班费。平常为工资的1.5倍,休息日为2倍,法定节假日为3倍。

暂时列举以上可以争取的利益。

三、劳动者应当如何维权?

  • 与用单位位协商,要求用人单位给予补偿,也可以通过工会组织,调解与劳动单位的劳动争议。
  • 向劳动监察部门投诉,用人单位的违法行为,要求用人单位责令用人单位支付劳动者的合理补偿要求。
  • 申请劳动争议仲裁,确认劳动关系和劳动者的合法权利。对于仲裁裁决不服的,可以提起民事诉讼。
  • 再确认劳动关系后,对于住房公积金职能向住房公积金中心投诉,要求补缴。对于社保费,可以要求社保费征缴部门追缴。以上两想不能通过诉讼解决,属于行政权利,法院不予受理。

限于篇幅和信息,作如上简要分析。如需要进一步帮助,请给我们留言或者私信我。

针对这种情况,个人认为需要从以下几点出发来考虑。

1、代发工资,那一定是有单位向您的工资卡进行了转账操作,这种行为一般是由公司账户向个人账户发起转账,属于对公业务,也可以查询的到到底是哪个单位的哪个账号向您的卡里转账的。建议要求银行查询相关转账信息,以便判断工资来源单位。

2、如果发现转账的账户与您起诉的单位不一致的话,那就涉及到用工形式的判定。我国目前主要的用工形式有全日制职工、非全日制职工和劳务派遣职工三种形式,其中前两者均与用工单位建立劳动关系,其工资由用工单位发放;而劳务派遣职工是劳务派遣单位与用工单位签订劳务派遣协议,向用工单位派出职工到岗位进行劳动,用工单位向派遣单位支付职工工资、福利及管理费用,工资由派遣单位向职工支付。如果发现您的工资转账单位并非您的实际参与劳动单位,那有可能是劳务派遣用工形式产生的影响。

3、确认劳动关系,并非只有工资这一条渠道,在目前劳动争议范畴内,在单位的考勤记录、实际工作记录、签字的材料、工牌、饭卡等等都可以辅助来确认劳动关系。

希望我的回答可以帮到 您。

按照这种有理有据的证据,劳动仲裁机构,不认为他是这家公司的正式员工,也是说得通的。

这一下他倒着急了,明明是单位做的手脚,凭什么最终承担责任的是自己?

有些不清楚的员工,可能在这里就会吃上哑巴亏,觉得既然都打不赢了,那就算了吧,自己只能算做吃亏上当了。

可聪明一点的员工绝不会这样想,工资由谁发放,公司可以耍一些小聪明,可事实劳动关系究竟是怎样的,这个可并不全由公司单方面陈述。

除了工资由谁发放,还有很多的信息可以用来证明,员工是不是属于单位的直接员工而非劳务派遣工,比较大的几个方面,包括以下几部分。

01

第一,劳动合同。

要说什么是最有保障的,必然是劳动合同。

不论工资由谁发,也不论其他福利怎样安排,劳动合同和哪家公司签订的,那么员工就属于哪家公司。

如果当初就是和自己公司签订劳动合同,那必然属于公司内部的员工。

可如果当初自己不小心,也是和三方外包机构签订的劳动合同,那就真的要把自己给坑惨了。

只要劳动合同证明主体是三方公司,那么其他不论任何形式的证明都无济于事。即便其他的所有福利工资都由自己单位来发放,那也不能证明,你就是单位的员工。

02

第二,社保公积金缴纳证明。

如果只是由三方公司在代缴工资,那么很有可能社保公积金还是由自己单位在缴纳的。

通过社保公积金系统,就可以查询到,自己的缴纳单位是哪里,显示的是自己公司,那就是公司的直接员工毫无疑问。

可如果公司在把工资交给三方公司打理的同时,将社保公积金也一并交由他们打理,这个证据也就用不上了。

03

第三,工牌等其他证明物。

总会有些细枝末节的东西,是单位忽略掉了,而这些东西很可能对自己会非常之有力。

比如公司在制作工牌的时候,对外包人员和自己员工有明确的区分,甚至只有自己公司员工才有工牌,外包员工统一使用的外包公司工牌。

再或者,公司自己的员工需要每天打卡上下班,外包公司员工,则由外包公司单独统计。

这些区别对待,是能够成为自己证明自己工作隶属关系的细节,在没有足够证据之前,自己要想办法去找这些细节点的证据。

05

第四,让同事当证人。

当一切的一切都没有办法的时候,还有一个途径就是找自己的同事,帮忙给自己作证,证明自己就是这家公司的员工。

这个证据,或许不太具有法律效力,因为相关联人员是不被特别允许作为这些证据方而存在的。

但是换个角度想,公司所有的员工,都说自己是他们的同事,那么这种可信度无疑就非常之大了,在做判决的时候,裁判官也会对此做出考虑。

归根结底,自己想要不在这些方面吃亏上当,那就要具备基本的法律意识,懂得从最开始,就维护自己的权益,避免踩这些坑。

实际上,这些也不是特别重要的问题,自己只要稍加留心就肯定会注意到。

而自己之所以没注意,是因为完全没有花一点点心思在这些方面,等到吃亏了,说实在的,多少有一些自己的原因。



我是@次等大叔 ,专业书作家,著有《从零开始学招聘》,合著《HR软实力》,今日头条等多平台签约作者,企业人力资源咨询顾问。查看主页,点亮职场未来!

此种情况可以通过劳动仲裁解决,需要准备的证据材料有:考勤记录、劳动合同、社保记录(发放单位)等初步可以证明的证据即可。

劳动者个人去法院起诉,要求确认与公司存在劳动关系,并非单纯只有工资发放可以证明,也可以从以下几个方面来证明:

1、工资支付凭证或记录(可从银行打印银行流水,还有职工工资发放签收表等)、缴纳各项社会保险费的记录(可登陆社保网上服务平台打印);

2、公司向劳动者发放的“工作证”、“服务证”、工服等能够证明身份的证件,公司给劳动者颁发的各类奖状等证明;

3、劳动者填写的公司招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录,宣传栏中记录有劳动者名字的公告、通知等各类证明(公司盖章的文件中有自己的名字即可);

4、考勤记录;

5、其他劳动者的证言;

6、与公司相关领导的沟通中确认工资由公司发放等事实。

劳动者可以尽可能多的收集相关证据,证明自己受该公司管理,从事公司安排的劳动,公司各项劳动规章制度适用于自己,同时自己的劳动是公司业务的组成部分。

希望我的回答能帮助你,欢迎关注我@北京徐律师,每天学习一点法律小知识。

声明:本文内容由互联网用户自发贡献自行上传,本网站不拥有所有权,未作人工编辑处理,也不承担相关法律责任。如果您发现有涉嫌版权的内容,欢迎发送邮件进行举报,并提供相关证据,工作人员会在5个工作日内联系你,一经查实,本站将立刻删除涉嫌侵权内容。